[B]SKOLA OPCIJA:..MOJ BULLISH CALL SPREAD NA GOOGLE #2[/B]
,opcije.blog.hr" /> <FONT COLOR="#0000FF">[B]<big>SKOLA OPCIJA:..MOJ BULLISH CALL SPREAD NA GOOGLE #2</big>[/B]</FONT><BR> - HARD KAPITALIZAM - SVIJET OPCIJA - Blog.hr - komentari na post

Komentari

opcije.blog.hr

Dodaj komentar (29)

Marketing

  • Web Testing options !

    Nema pitanja.Fala ti OM!:)

    avatar

    20.12.2005. (10:19)    -   -   -   -  

  • Cartmann

    Pod br. 4., ne kuzim zasto bi bio problem ako prodani call-ovi isteknu OTM (npr. 429.85), onaj tko ih je kupio nece dobiti novac, i ovako je dobio samo $100, a dao je 2350. BTO call koji pokriva eventualni gubitak STO call ide neovisno, tj. expirira, ali od svoje zarade ne pokriva "gubitak" STO callova na 430, i to je to?

    avatar

    20.12.2005. (11:36)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    Cartman: Ovisi o trejderu i njegovom ODNOSU PREMA BROKERSKOJ KUCI ALI JA VAM OPISUJEM UVIJEK SKOLSKE PRIMJERE SA NAGLASKOM NA POTENCIJALNO TREJDANJE IZ HRVATSKE STO BI BILO (barem u pocetku) MALO DRUGACIJE ISKUSTVO NEGO ODAVDE! Evo i zasto: Kada BTO (kako ti zoves skraceno Long Call) EXPAJRIRA ITM (in the money) ON POVLACI SA SOBOM AUTOMATSKI EXERCISE TJ TI POSTAJES VLASNIK ODREDJENOG BROJA DIONICA (u ovom mom slucaju 10x100=1,000 dionica GOOGLA koje KUPUJES PO STRIKE PRICEU OD 420 -dakle TRENUTNO SI DUZAN 420,000 dolara- to ti je dolje na predhodnom unosu onaj broj u zagradi koji me OptionXpress tereti da mu dugujem za KUPLJENIH 1,000 DIONICA GOOGLA taj cas kad se Market u PEtak zatvorio! AKO STO CALL NA GOOGLE NE EXPAJRIRA BAREM MALO ITM (da "okine automatski exercise short callova) OSTA' JA SAMO LONG SA 1,000 DIONICA GOOGLA i DUGOM OD $420K NA RACUNU - a u ponedjeljak ko zna kad se otvori market gdje ce biti GOOGLE i koliko ce mi vrijediti pozicija! AKO, MEDJUTIM STO CALL ZAVRSI BAREM MALO ITM (k'o u mom slucaju dolje) AUTOMATSKI EXERCISE TRAZI DA JA PRODAM TIH ISTIH 1,000 DIONICA GOOGLA PO STRIKE PRICEu od 430 (dakle za $430K) ONOME KO DRZI MOJE SHORT ITM CALLove PA PREMA TOME TIH 1,000 DIONICA SE SAMO PROVUCE KROZ MOJ ACCOUNT I JA ZAVRSIM SA RAZLIKOM OD 10K (manje fee-jevi)! . E-sad.. recimo da smo zavrsili na slucaju koji ti opisujes gdje je GOOG zatvoren ISPOD 430 pa smo ostali DUZNI $430,000! REcimo da ih nemas na trejding accountu (duh... ko drzi toliko na trejding accountu?) E zato ja jos uvijek drzim mog traljavog dobrog starog TD WATERHOUSE-a jer to je ujedno i moja banka-broker (jedna od banaka) ovdje koja bi mi (da zatreba) posudila na licu mjesta tih $420K da ostanem duzan preko vikenda s time da im vratim u ponedjeljak cim likvidiram poziciju! Oni me znaju, znaju moju imovinu, kliko sam "tezak", koliko mi vrijedi kuca i kakav KOLATERAL mogu zauzvrat zaposjesti ako stvari krenu lose i sve! Sa njima imam izgradjen ODNOS tj oni me ZNAJU kao KLIJENTA banke (ne samo brokerskog dijela)! Naravno da bi mi tu uslugu naplatili .. Kod JENKIJA (amera) da nazovem OptionXpress i trazim ih za takvu uslugu ne znam kako bi reagirali - mozda bi mi izasli u susret, mozda ne bi! Ali znam da ne bi bilo jednostavno i da bi gro rizika snosio ja sam a ne oni! Iz HRVATSKE bi bilo gotovo nemoguce! Zato vas upozoravam da izbjegavate ostati LONG na exerciseu ako vas sa druge strane ne OTKUPLJUJE ekvivalentna SHORT POZICIJA! Sto su DUBLJE OBA STRIKE-a ITM, to MANJE MORAS BRINUTI ! Nadam se da sam ovo dobro objasnio! Pozdrav i fala na pracenju!

    avatar

    20.12.2005. (12:56)    -   -   -   -  

  • Cartmann

    Primjetio sam minus, ali sam racunao da je to samo zbog knjigovodstvene cistoce, jer je situacija transparentna i po mom misljenju broker ne bi smio komplicirati. Teoretski, tj. knjigovodstveno kod (uobicajene) kupovine call-a koji expirira ITM (odnosno ostvari nas cilj), teoretski smo duzni brokeru iznos za kupovinu tih dionica po cijeni koju smo ugovorili, ali tu uskacu treca lica (ista ona koji su expirirali tvoj call, kojeg mali dionicar nikad ne bi aktivirao) koja provode transakcije u zamjenu za (exp.) fee. Bar sam tako naucio prije par mjeseci kad smo pricali o opcijama. :)

    avatar

    20.12.2005. (14:02)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    Ma je.. tako bi trebalo biti ali problem je RIZIK, naime posto expiracija nastaje u petak NAKON Marketa, potrebno je cekati ponedjeljak da bi se likvidirala pozicija sa dionicama. U pon. se market moze otvoriti NIZE u tvojoj dionici pa bi onaj ko ti posudi novac mogao zavrsiti u nekom minusu. Meni se to (exerc) nije NIKADA DOGODILO i iskreno NE ZNAM KAKO BI SE ODVIJALO! Recimo moj broker ima pravo traziti da nadoknadim svoj dug u roku od 24 sata ali ako to ne ucinim sta mi moze? Staviti soli na rep kad je dionicu vec (za moj racun kupio ili ga terete na CBOEu tj Option Clearing House-u)! Dakle preostaje mu LIKVIDIRATI MOJU POZICIJU U PONEDJELJAK I ONDA prvo SEBI NAPLATITI SVE TROSKOVE, PENALTY, INTERES I FEEJEVE a nakon toga predati mi ostatak! Kako je to DRUGACIJE od onog sto sam i sam htio? Jedina razlika je u jednostavnoj recenici : "Molim vas to i to.. Spreman sam snositi troskove.." U ovom slucaju kad bi bili 10K u plusu siguran sam da bi si broker PRIVREMENO ZADRZAO 10K KAO ZALOG DO PONEDJELJKA DA VIDI DA LI CE TREBATI "zastopati eventualne gubitke u poziciji" sa nasom zaradom, a onda bi nam prepustio ostatak! MOJA POANTA JE DA TO TREBA IZBJEGAVATI ZBOG KOMPLIKACIJA I TO JE SVE! NITKO NE VELI DA CE BROKER ILI BANKA PUSTITI DA PROPADNE 10K i njihove dadzbine ali cemu se upetljavati u to? Bolje je imati cisti izlaz ili LIKVIDIRATI (otkupiti) SHORT CALL PRIJE EXPIRACIJE! Ustedite si glavobolju!

    avatar

    20.12.2005. (14:40)    -   -   -   -  

  • Cartmann

    O ovoj temi (varijacijama i gubitku u praksi usprkos profitu u teoriji) smo vec pricali prije par mjeseci, ali tad su se spominjale banke/brokreri koji bi cistili pozicije. Jer u ovom slucaju najveci gubitnik ispada onaj tko je pozvao call-ove koje si napisao na expire, a da nije znao kako ce se otvoriti market u ponedjeljak? Ili, mali trader kupi 10x call jan@480 za $3400, goog do 20jan ode na 495, tj. njegovi call-ovi expire ITM. Mali trader sav presretan zbog profita ovede cijelu obitelj u petak navecer na veceru, u subotu pocasti drustvo, u nedjelju ujutro na placu kupi auto, a u pon mu broker javi da je preko vikenda dosla losa vijest te se goog u pon. otvorio na 475 i njegovi call-ovi su ustvari expirirali OTM? :))

    avatar

    20.12.2005. (16:05)    -   -   -   -  

  • Oglo

    Pa...Niko nije ni rekao da ce biti jednostavno.

    avatar

    20.12.2005. (20:04)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    @Cartman: Pa NE MOGU MU CALLOVI EXPIRIRATI IZVAN NOVCA (OTM) KAD SU SE VEC ZATVORILI U PETAK ITM i EXESAJZIRALI! Kupnjom calla tvoj "mali trejder" je kupio PRAVO ALI NE I OBAVEZU DA KUPI 100 dionica (po svakoj opciji) DO EXPIRACIJE ZA $480 - STO JE I KUPIO NA DAN EXPIRACIJE (exercise-om)! To je npr. moj short call dolje za koji sam nekome morao ISPORUCITI DIONICE GOOG za tu cijenu tj. MORAO PRODATI ih za tu cifru! NJEGOV PROBLEM JE DA TREBA IMATI NOVAC DA TE DIONICE I KUPI- KAD JE VEC BIO "MUDONJA" DA DOPUSTI DA MU SE EXECISEIRAJU! TO JE SVE, NE MOZE MU SE SAD JOS GARANTIRATI DA CE TE DIONICE BITI PROFITABILNE U PONEDJELJAK ili kroz mjesec dana! Da li tebi neko garantira da ce ti dionice biti profitabilne kad ih jednom kupis? Ciklus trejdanja opcija ZAVRSAVA expiracijom kad opcije izvan moneya propadaju (expiriraju) a one ITM se EXECISE-iraju! Iza toga je tvoj problem sta ces napraviti sa SVOJIM DIONICAMA (ako si DOZVOLIO DA DODJE DO EXERCISEA I BIO IH PRISILJEN kupiti kao rezultat trejda) ili npr. ako si zavrsio SHORT te dionice jer si napisao call naked i morao ih isporuciti bez da si ih imao u Petak pa si ih morao POSUDITI od brokera! NE MOZES SE PONASATI NON-SALANTNO I NEODGOVORNO SA SVOJIM OBAVEZAMA U MARKETU (castiti ljude u Nedjelju) i DIGNUTI SVE 4 U ZRAK SAMO ZATO JER SI POSTAO VLASNIK DIONICA! To bi bilo kao da ti istekne LONG kontrakt FUTURESa kojeg imas a ti slavis i zaboravis ga offsetati pa ti neko dodje isporuciti 5 tona zita ili 2,500 litara Orange Juice-a ili nafte ili sta ja znam! TREJDANJE DERIVATIMA JE KOMPLICIRANI I ODGOVORNI POSAO KOJI IMA PREDNOSTI ALI ZAHTJEVA ZNANJE I ZBOG TOGA SE OVDJE NA OVOM MJESTU I SASTAJEMO I DISKUTIRAMO I OBRAZUJEMO JER NIJE JEDNOSTAVNO I JER MORAS ZANTI SVOJE DUZNOSTI I OBAVEZE AKO ZELIS TREJDATI OPCIJE! Ja ih trejdam 8 godina i nikad mi se nije dogadilo to sto ti opisujes niti su mi nikada OSTALE DIONICE za ponedjeljak, a niti ijednom drugom Opt. trejderu za kojeg znam i sa kojima se emailiram ili kontaktiram! Trebas biti "Mucho Blesav" ili "INDOLENTAN" da ti svi deadline-ovi promaknu i da zavrsis "drzeci dionice u ruci" ili u Pon ujutro ili da si ih duzan (sto je jos gore)! Mislim "shit happens" ali ako znas sta moras raditi i imas dovoljno vremena da to napravis NEMA ISPRIKE DA TO NISI I NAPRAVIO (prodao opciju prije exp. ili je offsetao kupnjom ako si short ili sl)! Scenario koji ti opisujes je kao da dobijes KUCU na Lutriji i onda se tuzis da joj je cijena PALA od kad si je dobio iako su ti dali OPCIJU da UZMES NOVAC UMJESTO KUCE! Tako nekako! Uz to na KRAJU KAO ZADNJI IZLAZ MARKET, BANKE I ARBITRAZERI NECE DOPUSTITI DA IKAKAVA VRIJEDNOST PROPADNE ALI ZASTO OVISITI O NJIHOVOM MILOSRDJU KAD ODGOVORNIM PONASANJEM MOZES SPRIJECITI DA DO TOGA UOPCE DODJE! Mi opcijski trejderi NE trejdamo opcije da bi postali vlasnici dionica nego da bi ZARADILI PRODAJOM OPCIJA pa se shodno tome i trebamo ravnati! Ja ne bih ni znao sta da radim sa dionicama da mi se pojave na racunu, nisam trejdao njima nikada a kupio/imao sam ih u JEDNOM NAVRATU PRIJE 8 godina !

    avatar

    20.12.2005. (21:28)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    Samo da dodam da taj IRACIONALNI "strah" koji NEINFORMIRANI LJUDI (sirom svijeta) OSJECAJU kad se povede rijec o opcijama ili futuresima, taj STRAH da se trejda nesto sto se ne moze "kontrolirati" i da cete na kraju "ZAGLAVITI" sa dionicama ili robom koju u stvari NE ZELITE, drzi mnoge IZVAN marketa opcija i futuresa i u (po vjerovanju masa) puno "sigurnijem" marketu dionica iako je sve samo stvar ZNANJA, INFORMIRANJA i RIZIKA koji postoji svugdje i treba ga znati obuzdavati! Ali ljudi se po prirodi BOJE NEPOZNATOG a oko derivativa su se isplele PRICE I URBANE LEGENDE (URBAN LEGENDS) tako da prosjecni ljudi smatraju da je sigurnije otici kockati u Las Vegas nego kupiti kontrakt opcija ili futuresa! Stari majstori se samo smjeskaju i "zaradjuju novac" na to - odgovara im Status Quo!

    avatar

    20.12.2005. (23:09)    -   -   -   -  

  • Web Testing options !

    Je....jedini način za zaraditi na kockarnicama je trejdati opcije na njihove dionice...vidio sam danas da i toga ima:)Koliko su ljudi blesavi,putevi tu baš i nisu od velike koristi:)

    avatar

    20.12.2005. (23:34)    -   -   -   -  

  • Cartmann

    Da, call-ovi su mu se u petak zatvorili ITM, tj. on je ostvario pravo da kupi 1000 dionica GOOG-a za 420, koje su u petak, u trenutku zatvaranja vrijedile 430.15. "ali problem je RIZIK, naime posto expiracija nastaje u petak NAKON Marketa, potrebno je cekati ponedjeljak da bi se likvidirala pozicija sa dionicama. U pon. se market moze otvoriti NIZE u tvojoj dionici". To me iznenadilo, jer po ovom se, teoretski, veseljaku moze dogoditi opisana situacija, u petak nakon zatvranja je bio ITM, ali se u pon. dionica otvorila nize, odnosno OTM. On je dobio pravo da kupi dionicu po 420, ako se dionica u pon otvorila na 419, njemu se ne isplati iskoristiti to pravo. Davno smo pricali o ovom, ok, tad sam pitao "sto da odem na skijanje i zatrpa me lavina, a imam ITM callova", ili "sto mi vrijedi da je moj call ITM, ako nemam novca za ostvariti svoje pravo. tako da mi je bolje prodati opcije prije exp. po svaku cijenu tj. i drasticno manje od njene vrijednosti", smo zakljucili da u slucaju exp. uskace broker/banka, pa nije nuzno da se rijesavamo opcije ispod cijene, samo sam bio uvjeren da je taj bancin/brokerov fee simbolican, odnosno da isti ne moze izazvati rasprodaju opcije prije expire-a, jer ni u praksi ne vidim rasprodaju prije exp.

    avatar

    21.12.2005. (00:43)    -   -   -   -  

  • Cartmann

    "..bancin/brokerov fee simbolican, i da se proknjizi u petak odmah nakon expiracije,..."

    avatar

    21.12.2005. (00:49)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    @Cartman: Moj trejd (dolje ispod) pokazuje "Nevjernim Tomama" da se Long Call na GOOGLE trejdao $990 tj $9,900 za 10 komada na expiraciji dakle NIKAKVA RASPRODAJA NE DOLAZI U OBZIR! Kada ti kazes : "To me iznenadilo, jer po ovom se, teoretski, veseljaku moze dogoditi opisana situacija, u petak nakon zatvranja je bio ITM, ali se u pon. dionica otvorila nize, odnosno OTM" - MORAS SHVATITI DA DIONICA NE MOZE BITI OTM SAMO OPCIJA A POSTO JE OPCIJA VEC EXECISE-irana i pretvorena u DIONICU onda TO VISE NIJE TREJDANJE OPCIJAMA nego pozicija u dionicama u koju si USAO svojim NEOPREZOM ili losom taktikom, ako ti to nije bio cilj! Uostalom tvoja dionica se moze otvoriti i VISE nego sto si je bila u petak, ne? Postoje ljudi (kupci Puteva) koji ih kupuju sa namjerom da zaista KUPE DIONICU KADA PADNE ISPOD NJIHOVOG STRIKE-a! Postoje veliki fondovi koji imaju taktike da se rijesavaju dionica kad predju neki level jer misle da su OVERPRICED pa onda pisu CALLOVE na njih sa namjerom da ih uvale nekom! TAKTIKA IMA PUNO I ZBOG TOGA NE MOZES predpostaviti sta drugi trejder hoce /ima u planu ali na TEBI JE KAO TREJDERU DA IZRADIS SVOJ PLAN I TAKTIKU I DA JE SE DRZIS! Ako si tako AROGANTAN I NEMARAN PREMA POZICIJI (KOJA TI npr. DONOSI $10K) DA BAS TADA MORAS NA SKIJANJE, ONDA SI ILI ZASLUZIO DA TI SE DESI PIZ..RIJA ILI NEMOJ ICI NA SKIJANJE KAD IMAS POZICIJU ILI NEMOJ U POZICIJU KAD IDES NA SKIJANJE ILI IMAJ BLACKBERRY PA STALNO GLEDAJ MARKET.. MISLIM TAKVA SCENARIJA SU MALO PREVISE IMAGINARNA< TO JE KAO DA VELIS : HEBES KASINO JER NE MOGU STAVITI ZETON NA RULET NA BROJ I OTICI MIRNO NA VECERU BEZ DA MI ZARADU NEKO NE POBERE ISPRED NOSA! .. Svaka igra ili investiranje podrazumijeva neku vrstu PRISUSTVA ili INFORMIRANOSTI! MISLIM - HALOOO LJUDIIII I CARTMAAAN - JA TU SJEDIM DOMA CIJELI TREJDING DAN, RADIM SAMO TO SVAKI DAN I IMAM REAL TIME QUOTATIONS I BRZI INTERNET I CNBC I JOS UVIJEK NEKAD POPUSIM POZICIJU I BORIM SE A TI BI HTIO MIRNO OTICI NA SKIJANJE I TREJDATI OPCIJE SA USPJEHOM I ZARADOM? BUDIMO REALNI-ZAHTJEVAJMO NEMOGUCE- HA HA!

    avatar

    21.12.2005. (02:41)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    I zasto uvijek postavljas samo te mizerne primjere gdje je Opcija usla ITM samo 15 centi? To ionako zanima samo arbitrazere! Zasto ne gledas moj DONJI tj LONG CALL koji je usao 10pta tj 1,000$ tj $10K za 10 callova!! .. Kako bi se TO morao otvoriti MARKET U pon da mi izbrise svu tu zaradu? Malo teze, ne?

    avatar

    21.12.2005. (02:45)    -   -   -   -  

  • Cartmann

    Uzeo sam taj primjer (0.15) jer se poklapa s real primjerom. Ne želim govoriti dok ne nađem staru raspravu na ovu temu, razlog zabune leži u tome što je tad receno, otprilike; "ako nisi prisutan iz nekih razloga, nece ti propasti novac, a niti moras panicno prodati sve dionice prije exp., jer ako odu u exp. broker ili banka ih otkupi od tebe i tebi na racun položi otkupnu vrijednost opcija (razliku), a sebi uzme fee. To sto nemas sav iznos za dionice na svom racunu ne znaci nista, 99.99% tradera opcijama nema iznos za kupiti dionice, odnosno, od svih privatnih tradera koji su kupili 10 call na 430 najvjerovatnije nitko nema 430 tisuca usd na racunu". I ta izjava je u potpunosti ispravna, ustvari, poanta je u trenutku transakcije, odnosno, **kad sumiram sve sto znam, ulazak u exp. mi ne djeluje "jezivo iskustvo" niti baš razlog za mučninu i strepnju hoće li i STO call ući ITM, tj. ne vidim JEZIV rizik na koji treba paziti. Pa pitam, jer mozda postoji nešto što ne znam (broker fee, odbijanje od brokera, problemi s marginom..), tj. na što nisam obratio pažnju.

    avatar

    21.12.2005. (03:07)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    Tesko se sporazumijevati kad brkas termine! Ti pises:___"niti moras panicno prodati sve dionice prije exp., jer ako odu u exp. broker ili banka ih otkupi od tebe i tebi na racun položi otkupnu vrijednost opcija (razliku), a sebi uzme fee." __end! NE PRODAJES DIONICE PRIJE EXP NEGO OPCIJE NITI BANKA OTKUPLJUJE OPCIJE NEGO EXEJSAZIRA OPCIJE I kupi za tebe ODREDJENI BROJ DIONICA .. ONO STO NE UZIMAS U OBZIR JE DA EXERCISEOM TO POSTAJU TVOJE DIONICE (OSOBNO) A BROKER ILI BANKA TI SAMO POSUDJUJU NOVAC! OTVARANJE MARKETA U PONEDJELJAK JE ISKLJUCIVO TVOJ PROBLEM I RIZIK A TVOJ DUG BROKERU ILI BILO KOME SVODI SE NA POSUDJEN NOVAC PLUS FEEJEVI, kamate I PENALTY (ovisno o brokeru) HTIO _NE HTIO TI IMAS POZICIJU U DIONICAMA I MOZES JE LIKVIDIRATI U PON NA OTVARANJU ILI DALJE SPEKULIRATI SA NJOM KAO I SA SVAKOM DRUGOM POZICIJOM! Svaka zarada koju ostvaris otvaranjem MArketa na vise ili gubitak koji pretrpis iskljucivo padaju na tvoja pleca! Niko ne zeli riskirati novac u Marketu zbog tebe niti za tebe zato ti po expiraciji pozicija nece propasti ali ces (nekome) biti duzan novac koji ces morati nadoknaditi kad prodas dionice! Za mene je pozicija od $430,000 dolara u dionicama GOOGLa koju nisam htio ni planirao ipak malo jezivi dogadjaj, tebi mozda nije! NA kraju evo ti dolje CUT-AND-PASTE PRAVILA OPTIONXPRESSa vi-za-vi toga... pozdrav.. optionmaster - 21.12.2005. (04:59) - blog - #

    avatar

    21.12.2005. (05:02)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    Expiration Process and Risks Please note that the following items apply to the monthly index and equity option expiration process, and the resulting assignment or exercise of options that are in-the-money: 1. Automatic exercise is limited: All expiring equity options closing in-the-money 1/4 of a point ($0.25) or more will be eligible for automatic exercise per the contract terms of standardized options issued by the Options Clearing Corporation's (OCC). Index options will be exercised automatically if they are in-the-money by any amount. 2. You may be required to request exercise of valuable options: You should note that long equity options that are in-the-money less than 1/4 of a point, or out-of-the money, are not automatically exercised. These options may be exercised, however you must specifically request exercise of these options by 4:00 pm ET on the last day of trading before expiration. 3. Consider the risk of exercise or assignment: You should review your positions and consider whether your account can afford to take assignment (or exercise) based on your current equity. You may need to close expiring positions prior to end of the market day in order to avoid risk, or in order to retain the profit from an in-the-money position prior to expiration. In addition, please consider the possibility that short options positions may be exercised against you by the long holder if even if the option is out-of-the-money. 4. We may take action to prevent what we perceive as risk: If there is no action taken on these options by 1:00 pm ET, we will review our right to sell or purchase the options prior to expiration. In order to prevent or avoid risk, optionsXpress reserves the right to sell, buy, or otherwise close positions in your account, but we are not obligated to take action. 5. Spreads face unique risks during expiration: Expiring spreads may require action if the long leg is in-the-money less than 1/4 of a point or out-of-the-money, while the short leg is in-the-money. Although we use our best efforts to exercise offsetting, expiring long options, you are ultimately responsible for taking action on such positions and for the risks associated with any unhedged spread leg expiring in-the-money. In the event that you do not wish to exercise an expiring long leg, you must notify us by 4:00 pm ET in order to prevent the possibility that we will exercise this long position on your behalf. 6. The assignment process: According to the policy and practice of our clearing agents, US domiciled account assignments are distributed on a pro rata basis amongst all holders of eligible options among the accounts carried on Goldman Sachs Execution & Clearing's books. International accounts and certain US domiciled accounts, carried on Legent Clearing Corp's books, assignments are assigned on a random basis. 7. Exercises and assignments appear on Sunday: Your assignments and exercises will be processed and visible in your account on the Sunday following expiration. If you have questions about positions that appear in your account, please email us during non-business hours and indicate that your question is related to expiration. 8. You may need to close positions on Monday (or next business day after expiration): You may be required to take action on any positions that would create margin or risk issues on the next trading day. You are responsible for trading the resulting position or requesting that the position be offset by exercising any unexpired long options of the same class. In the event that you fail to take action, your account may receive a margin call or we may be required to close or liquidate positions at your risk. For any questions relating to the expiration process or regarding expiring options, please contact our trading department or customer service department during business hours by clicking on Live Help or call us at 1-888-280-8020 and ask for trading support "regarding an expiration issue.

    avatar

    21.12.2005. (05:03)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    Kao sto vidis sve to su INTERNI PROPISI za OptionXpress! Svaki broker ima svoje pa prema tome sve o cemu smo raspravljali ovisi najvise o flexibilnosti tvog brokera.. pozdrav

    avatar

    21.12.2005. (06:26)    -   -   -   -  

  • Web Testing options !

    OM.,koliko sam upoznat Cartmann je i onako trejder dionicama,pa ga izgleda opcije zanimaju isključivo u smislu kupnje dionica po povlaštenoj cijeni.Ne brine se,jer bi on kao takav ionako kupio dionice,a ne opcije čak i u petak prije exp.i držao ih preko ponedjeljka do tko zna kada.Sada je barem naučio da cijene dionica itekako ovise o opcijama,odnosno mogu biti umrtvljene netom prije exp.bez obzira na fundamentalne vijesti!Do sada se vjerojatno čudio kako to da cijena nije porasla ili pala uslijed fundam u vrijeme bliže exp.,a što je bilo za očekivati,već se pomak dogodio tek nakon exp.Odnosno nije ni uzimao exp. u obzir.Već samo zbog ove činjenice uspješni trejder dionica bi trebao biti upoznat sa opcijama,kao ne bi ulazio u kupnju istih tjedan dva prije exp.opcija na dotičnu dionicu,jer cijene u tom vremenu uslijed manipulacije nemaju očekivanu vrijednost.Pogotovo se to odnosi ako namjerava dionice držati mjesec ili dva,da ne govorim o daytraderima dionica koji su također popušili na umrtvljenim pokretima cijena u tome razdoblju.

    avatar

    21.12.2005. (10:22)    -   -   -   -  

  • Web Testing options !

    Ukoliko pak ima veliki kapital u dionicama,ostaje mu mogućnost lijepe zarade pisanjem pokrivenih short ili long opcija na dionice koje posjeduje pogotovo u vrijeme prije exp.kada fondovi itekako rade u njegovu korist.Dovoljno je da pogleda na kojim strikeovima je otvoren najveći broj long call ili long put kontrakata...te otkriti koje dionice fondovi imaju u velikim količinama u svojim portfeljima,što nije problem.E pa cartmann,ako imaš veliki kapital na raspolaganju eto ti recepta,makar vrlo rijetko vijesti uspiju pomaknuti cijene izvan tih granica i prije exp.,ali takvi pomaci ionako djeluju i na tvoj portfelj.Mogao bi dodatno puno zaraditi,puno više nego na samim razlikama u cijeni pri kupnji i prodaji dionica,a osim toga bi istovremeno na taj način hedgao dijelove svojeg portfelja u slučaju većih pomaka.Recimo da pišeš short call opcije protiv svojih dionica koje posjeduješ u vrijeme prije exp.velika je vrijednost zarade jer i fondovi rade za tebe,a ako i dođe do porasta cijene te proboja strikea(vrlo rijetko uspije tjedan prije exp.) ionako češ gubitak offsetati porastom cijena dionica koje posjeduješ.Dakle bio bi glup kada ne bi iskoristio tu priliku!Sretno"

    avatar

    21.12.2005. (10:41)    -   -   -   -  

  • Web Testing options !

    Naravno moraš paziti na time value koji bi ti u "daleko vrijeme" od exp. mogao nanijeti značajne gubitke makar opcija bila OTM i ne probila tvoj strike.Zato se usredotoči na kratka razdoblja do exp. kada t.v.exponencijalnom brzinom opada i opcije teoretski posjeduju skoro samo intristic v..,a i fondovi "igraju" za tebe!

    avatar

    21.12.2005. (10:52)    -   -   -   -  

  • Web Testing options !

    Dakle zaradu na pisanju opcija ubiri cca 10-ak dana do exp.opcija,jer je mala vjerojatnost da bi mogao zaraditi na pomacima cijena dionica koje su umrtvljene,a zaradu na pomacima dionica...ostatak vremena.Velika je vjerojatnost da ćeš puno više zaraditi na pisanju opcija,s obzirom na mizerne pomake u cijeni...u usporedbi s golim dionicama.Još ako diverzificiraš portfelj i dodatno smanjiš rizik....$$$$!Samo u tome slučaju ti je TA od presudne važnosti kao bi za tih desetak dana kratkoročno mogao sa velikom sigurnošću izbjeći veće pomake u cijeni unatoč brenzanju velikih investitora.

    avatar

    21.12.2005. (11:11)    -   -   -   -  

  • Web Testing options !

    Covered call writing netom prije exp. je po meni najbolja strategija za shareholdere.

    avatar

    21.12.2005. (11:18)    -   -   -   -  

  • Cartmann

    tipfeler, napisao sam dionice umjesto opcije, mislio sam da ce biti jasno iz konteksta, da ne pisem treci komentar u nizu. :)

    avatar

    21.12.2005. (11:21)    -   -   -   -  

  • Cartmann

    @Felix: u unosu od 14.12 sam pisao o tome da sam ispisao put i na njemu u par sati zaradio 15%. To je bilo neposredno prije exp. (par dana), a goog je jurio gore, da nisam izasao na 15% sad bih imao svih, afair, $2200, mislim da sam pisao i o tome, ali sto se tog tradea tice, zadovoljan sam. A sto se tice trenutnih pitanja, ona bas nisu upucena kao shareholder vec kao mali investitor, onaj koji skupi par tisuca kn i kupi opciju, npr. 5x call na neki iznos. I taj call exp. ITM preko $15, na prvi pogled sve ok, ali zamisli da ti tad, u petak nakon zatvaranja, javi broker da mu moras dati 200 tisuca usd jer ti ih on ne zeli posuditi. A jedva si skupio 5-6k kn, a sad moras dati 200k usd, i to sve zato jer si dobro procijenio. Situacija moze biti zahebana za najbrojniju skupinu tradera, one koji nemaju 200+k na racunu. Sad, moze se prodati opcije prije exp., ali tad bi se po prirodnom pravilu trebao dogoditi sell off, jer s jedne strane imamo hrpu malih tradera koji posjeduju opcije, ali nemaju novac za kupiti dionice, te nekoliko "lovasa" s 10tak milijuna usd na racunu koji mogu kupiti te dionice. Kako u praksi nisam bas vidio slucaj "dam samo da prodam, bolje i u upola cijene nego da ode u exp. pa moram trazit 200.000 usd", pretpostavljao sam (na temelju rasprave od prije mjesec-dva) da postoje fondovi/banke za takve slucajeve, koji uskoce traderu (bez obzira na njegov status, dovoljno je da ima opciju ITM odredjeni %), te preuzmu posao na sebe u zamjenu za fee. Sad znam da moram prodati opciju prije exp. u svakom slucaju. :)

    avatar

    21.12.2005. (11:48)    -   -   -   -  

učitavam...